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[Avancé] Synthèse Amplificateur de Puissance SUPERCAB50

Les réalisations documentées des TechniGuitaristes, mais aussi des fiches thématiques complètes...

[Avancé] Synthèse Amplificateur de Puissance SUPERCAB50

Messagepar shaddo le 07 Oct 2007 20:03

Salut les TechniGuitaristes,

Ce sujet est une synthèse des informations nécessaires à la réalisation d'un SUPERCAB50. :sol:

Le montage décrit permet de raccorder directement sur la platine électronique :

- un transformateur : 2 x 24V / 120VA mini à 160VA maxi,
- un HP 8 ohms / 50 Watts mini,
- un Jack en provenance d'un multi-effets ou d'un préamplificateur pour guitares électriques et
basses ou même d'un piano/synthé.


:!: Voici la dernière version validée du schéma d'implantation :

Image

Clique ici pour afficher le schéma d'implantation du SUPERCAB dans une nouvelle fenêtre.

Le typon du circuit imprimé simple face.

La liste d'achat du SUPERCAB50 au format Excel.
"Clic droit" sur le lien ci-dessus puis "Enregistrez la cible sous ...".
Vous pourrez lire le fichier avec Ms Excel ou OpenOffice.


:!: Mise à jour 2010/2011 :
Il faudra remplacer le début de chaque référence par "11" à la place de "90" pour chaque article.


Image

:!: Mise à jour 2010/2011 :
Il faudra remplacer le début de chaque référence par "11" à la place de "90" pour chaque article.



Niveau requis pour réaliser un SUPERCAB50 :
TechniGuitariste sachant : bien souder, acheter ses composants tout seul, implanter les composants dans le bon sens et ayant déjà réalisé plusieurs montages DIY ... avec succès.

Voici une liste de points à vérifier avant la première mise sous tension :

1- Vérifier que la semelle métallique du TDA7293V n'est pas en contact électrique avec le radiateur-dissipateur (= aucune continuité électrique = résistance infinie au multimètre),
2- Vérifier que toutes les diodes sont dans le bon sens,
3- Brancher un HP 8 ohms sur la sortie prévue,
4- Régler le trimmer 10K à mi-course ... pour protéger tes oreilles,
5- Raccorder le switch "MUTE/STANDBY" sur le PCB,
6- Vérifier si les gros condensateurs sont dans le bon sens,
7- Vérifier et raccorder les 4 fils du transformateur aux bons endroits,
8- Raccorder la sortie d'un préampli ou d'un multi-effets sur l'embase Jack du SuperCAB50,
9- Brancher le transformateur sur le secteur.

Mise en garde : Le montage proposé est à raccorder sur le secteur 230VAC / 50Hz ; veillez à votre sécurité !!!

:!: Rappel Sécurité Important :

Le site "www.techniguitare.com" et ses intervenants déclinent toute responsabilité en cas de dégâts matériels ou humains. Chacun est tenu responsable de veiller à sa propre sécurité.
Ne vous lancez pas dans la réalisation d'un SUPERCAB50 ou de tout autre montage décrit sur le forum si vous n'êtes pas d'accord avec cette clause !


8) :D 8)
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Messagepar shaddo le 07 Oct 2007 20:26

:D :P :sol: REALISATION DU MODULE AMPLIFICATEUR 50 WATTS :sol: :P :D
..................... AVEC ALIMENTATION INTEGREE !!!


:!: Ce montage est commun au SUPERCAB50 et au RAPTAG50ECO Version 2007 ou 2008. :wink:

1- Sur cette première photo, on voit un gros plan du connecteur gris à 2 pôles pour raccorder le HP 8 Ohms / 50 Watts mini ; je vous conseille de souder directement les 2 fils du HP à la place du connecteur gris. :wink:
On remarque aussi les 4 diodes rapides "BYW29-200" en boîtier TO220 chargées du redressement double alternance avec les 2 LEDs rouges utiles pour visualiser les tensions symétriques "+32V" et "-32V". :P

Image

2 - Ce magnifique circuit imprimé simple face de 200 mm x 50 mm est fixé sur 5 entretoises-Clip autocollantes ; cela simplifie sa fixation dans tout type de coffret et évite que les soudures puissent venir en contact avec le fond d'un boitier métallique.

Image

3 - Sur la gauche de la photo, on remarque l'embase Jack 6.35mm "POWER IN", il s'agit d'une entrée MONO.
Le connecteur bleu à 3 pôles à côté de l'embase Jack permet de raccorder un inverseur unipolaire à 3 broches du type "1 circuit / 2 positions" si vous souhaitez disposer de la fonction "MUTE / STAND BY" afin de couper le SON sans être obligé de couper l'alimentation secteur.
A défaut, un simple strap raccordé sur la broche du milieu et celle de droite en regardant le connecteur bleu sur cette photo bloquera le module en mode "MARCHE" (voir le strap sur la dernière photo).
Là aussi, soudez directement vos fils sans utiliser de connecteur. :wink:

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4 - On en profite pour jeter un oeil sur le Trimmer "MASTER VOLUME" en noir et blanc juste à côté de l'embase Jack "Power In".
Vous avez la possibilité d'installer plusieurs modèles de trimmers 10K et vous verrez sur la photo suivante que j'ai finalement installé un petit trimmer bleu de 10K à piste Cermet.
Il est possible aussi de câbler directement un potentiomètre 10KLOG pour disposer du réglage "MASTER VOLUME" en facade à la place du trimmer. :wink:

Image

5 - Les 2 résistances de puissance vertes de 0.47ohm / 6,5W situées chacune en amont d'un condensateur SNAP IN de 10.000µF / 63V permettent à la fois de protéger le transformateur des pics de courant et de limiter le courant de charge des 2 gros condensateurs.
Avec eux, elles constituent également un filtre passe-bas autour de 30Hz bien pratique pour contribuer à éliminer la ronflette du secteur. :twisted:

Le raccordement des 2 enroulements du transformateur torique ( ou autre modèle version type "R" ) sera effectué avec un cordon 4 fils équipé d'une prise du type "alimentation PC".
Le fil bleu permet de raccorder la Masse du montage à la "Terre" par l'intermédiaire d'une résistance de 10 ohms / 2W.

Un peu de vernis vert pour protéger les pistes cuivrées avec les soudures et il ne reste plus qu'à attendre que ce soit bien sec pour installer cette platine électronique sur le radiateur - dissipateur "K213/70".

Image

:!: Il est préférable de percer 2 gros trous dans le dissipateur avant de le fixer au TDA7293V.
Ces 2 trous serviront à la fixation du dissipateur dans un coffret. :wink:

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Image

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Image

Visualisation des 2 tensions symétriques par les 2 LEDs rouges ...

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Messagepar shaddo le 07 Oct 2007 20:30

:idea: COMMENT FIXER LE TDA7293V AVEC SON ISOLANT AU RADIATEUR ?


Pour le montage du TDA7293V sur le circuit imprimé et sur son radiateur, voici un schéma explicatif :

Clique ici pour afficher le schéma de montage en grand dans une nouvelle fenêtre.

:idea: Après mise en place, vérifiez impérativement à l'aide d'un multimètre que la vis ou la partie métallique du TDA7293v ne sont pas en contact électrique avec le radiateur- dissipateur sinon le circuit Audio TDA7293V partira en fumée dès la première mise sous tension.


Image

Je suggère vivement d'utiliser un système d'isolation KERATHERM pour boitier MULTIWATT comme celui-ci ...

Image

... et de lui associer un kit d'isolation standard comme celui-là dans lequel on utilisera tout sauf l'isolant en mica
(puisqu'on utilise l'isolant Keratherm à la place :wink: ).

Image

Pour le radiateur, je préconise ce modèle là.

Image

:idea: QUELQUES CALCULS A PROPOS DU TRANSFORMATEUR ...

TopperHarley a écrit:Je me pose cependant une question : pourquoi utiliser un transfo 160VA alors qu'on limite la puissance à 50w ? Un 120VA serait suffisant non ?

Alors, on a fait voici quelques temps des tests supervisés par Vitriol82 en utilisant :
- cette architecture d'alimentation,
- une charge simulant un HP de 8 Ohm,
- le maximum de puissance délivrable par ce module d'amplification sur une charge de 8 ohms
... et on a obtenu les résultats suivants :

La puissance idéale du transformateur serait de :
Ipic max = 4.54 A
Isec rms= 4.54 / 1.414 = 3.2 A
P d'un 1/2 renroulement= 3.2 x 22 = 70.4 VA soit 140VA pour le transformateur.

Le modèle commercialisé le plus proche de cette valeur théorique est un transformateur de 2 x 24V / 160 VA.

Je rajoute qu'il a été constaté que la puissance mesurée atteignait sans problème les 50 Watts efficaces et sans surchauffe du circuit TDA7293V grâce au dissipateur "K213/70" bien adapté. :wink:
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Messagepar shaddo le 07 Oct 2007 20:36

Un message préparé par NICO71 que je remercie pour sa contribution ! :P

:idea: Espace de synthèse HP et combo

Avant propos

:?: Les HPs ont été choisis en fonction du prix, puisque ce SUPERCAB50 se veut résolument bon marché, j'ai quant même mis des Celestions bien que trop chers mais mythiques.

:?: Le volume utile est le volume dans lequel le HP doit être mis pour qu'il ait une réponse en fréquence (en caisson clos) sans bosse des médiums. Rien ne vous empêche de le diminuer (une bosse dans les médiums apparaîtra). Les volumes en bass reflex et les évents ne sont pas arbitraires, ils sont uniquement là pour situer le litrage environ. Vous pouvez changer à souhait le litrage et les évents avec un logiciel tel que WiniSD puis simuler.

:?: En open back, la notion de volume reste floue, je vous invite quant même à garder les volumes conseillés pour éviter la bosse des médiums, le dimensionnement de l'ouverture se fera à l'oreille.

Emimence Guitare :

The governor 12 (8 ou 16ohm)

http://www.eminence.com/pdf/governor.pdf
Image
Image
Diamètre : 12" / 305mm
Puissance : 75W
Fréquence de résonance : 101hz
Bande passante : 70hz / 5khz
Rendement : 102db
Volume de charge : 32L
Prix : 60€

The wizard 12 (8 ou 16 ohm)

http://www.eminence.com/pdf/wizard.pdf
Image
Image

Diamètre : 12" / 305mm
Puissance : 75W
Fréquence de résonance : 89hz
Bande passante : 70hz / 5.5khz
Rendement : 103db
Volume de charge : 35L
Prix : 75€

The tonker 12 (8 ou 16 ohm)

http://www.eminence.com/pdf/tonker.pdf
Image
Image

Diamètre : 12" / 305mm
Puissance : 150W
Fréquence de Résonance : 89hz
Bande passante : 70hz / 5.5khz
Rendement : 102db
Volume de charge : 33L
Prix : 66€

Celestion guitare


G12 Century Vintage

Clique ici.
ImageImage

Diamètre 12" , 305mm
Puissance 60W
Intensité sonore 98dB
Impédance 8 ou 16 Ω
Fréquence 75-5000Hz
Fréquence de résonance 70Hz
Volume de charge : estimé de 30L à 35L
Prix : 100€


G12 Vintage 30

Clique ici.
ImageImage

Diamètre 12" , 305mm
Puissance 60W
Intensité sonore 100dB
Impédance 8 ou 16 Ω
Fréquence 70-5000Hz
Fréquence de résonance 75Hz
Volume de charge : estimé de 30L à 35L
Prix : 90€

G12 Century

Clique ici.
ImageImage


Diamètre 12", 305mm
Puissance 80W
Intensité sonore 102dB
Impédance 8 ou 16 Ω
Fréquence 80-5000Hz
Fréquence de résonance 85Hz
Volume de charge : estimé de 30L à 35L
Prix : environ 150€

Eminence basse

American standard Beta12LTA (8ohm)

http://www.eminence.com/pdf/beta-12lta.pdf
http://www.eminence.com/pdf/cab-beta-12lta.pdf (cab)
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Diamètre : 12" / 305mm
Puissance : 225W
Fréquence de résonance : 45hz
Bande passante : 48hz / 8khz
Rendement : 97.7db
Volume de charge : Se référer au cab constructeur (lien plus haut). Sinon : 70L évent 10cm par 7.6cm. 110L 2 évent de 10cm par 14.4cm.
Prix : 66€

American Standard beta15 (8ohm)

http://www.eminence.com/pdf/beta-15a.pdf
http://www.eminence.com/pdf/cab-beta-15a.pdf (cab)
Image
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Diamètre : 15" / 381mm
Puissance : 300 watt
Fréquence de résonance : 35hz
Bande passante : 45hz / 3.7khz (conseillé de l'utiliser avec un tweeter ou une 10")
Rendement : 98.2db
Volume de charge : Se référer au cab constructeur (lien plus haut), Sinon 200L 4 évent de 10cm par 16,7cm.
Prix : 69€

Celestion Basse

La tache était difficile, j'ai donc pris des hp qui pouvait encore se trouver et en ayant les paramètres surtout (pas évident ça!)

Celestion BL12-100
http://www.bassbel.com/forums/tools.php ... t=108&id=1
Image
Image

Diamètre : 12" / 305mm
Puissance : 100Watt
Fréquence de résonance : 60hz
Bande passante : 65hz / 5khz
Rendement : 95db
Volume de charge : 75L approximativement, je cherche toujours pour faire des simu en bass reflex.
Prix : 70 euros

Celestion BL15-150

Image
Image

Diamètre : 15" / 381mm
Puissance : 150W
Fréquence de résonance : 49hz
Bande passante : 40hz / 4khz
Rendement : 97db
Volume de charge : idem dur de trouver tout les paramètres, pour l'instant ça ce tiens vers 190L
Prix : 110€

:idea: Différents liens

- Acheter des HPs Eminence pour guitare et basse :
http://www.thomann.de/fr/search_dir.htm ... ce&x=7&y=7

- Acheter des HPs Celestion pour guitare :
http://www.award-session.com/celestion_speakers.html
http://www.toutlehautparleur.com/celest ... -c-21.html
http://www.nos-amps.com/sections.php?op ... s&secid=11

- Voir les paramètres des HPs (sauf celestion qui sont des radins) :
http://www.thielesmall.com/database.asp

- Un logiciel pour simuler des HPs en caisson :
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisdpro

:idea: Modèle de "CAB" pour guitare dans lequel on va installer le circuit électronique :

Clique ici pour afficher le dessin ci-dessous en grand dans une nouvelle fenêtre.

Image
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Messagepar shaddo le 12 Oct 2007 13:34

:idea: Pour vous aider à réaliser votre propre PowerAmp ou votre caisson amplifié, je vous ai préparé une liste d'achat de l'ensemble des composants électroniques et pièces détachées nécessaires chez le fournisseur Selectronic.

Clique ici pour télécharger la liste d'achat du SUPERCAB50 au format Excel.
"Clic droit" sur le lien ci-dessus puis "Enregistrez la cible sous ..." ; vous pourrez lire le fichier avec Ms Excel ou OpenOffice.

Les composants choisis sont tous des composants de qualité ; rien ne vous empêche de choisir d'autres composants et un autre fournisseur.

:!: Mise à jour 2010/2011 :
Il faudra remplacer le début de chaque référence par "11" à la place de "90" pour chaque article.


Image

:!: Mise à jour 2010/2011 :
Il faudra remplacer le début de chaque référence par "11" à la place de "90" pour chaque article.



Les références-produits sont celles du catalogue 2009 et elles peuvent servir pour passer votre commande sur : http://www.selectronic.fr

Récapitulatif du Coût de fabrication d'un SuperCab50 :

- Composants électroniques (hors circuit imprimé) avec grille HP et 8 coins pour caisson : 126 euros

- HP Eminence GOVERNOR 8 ohms / 75W / 102dB : 63 euros

- Fabrication d'un caisson en bois : 20 euros


8) :D 8)
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Messagepar Jark le 12 Oct 2007 14:07

Je pense que je saurais faire si je m'y mettais.

Mais là où je vais avoir un problème, c'est pour la magnifique sculpture DIY qui semble nécessaire au fonctionnement du SuperCab :?

Deux questions/suggestions:

1 - On peut s'inspirer des caissons amplifiés Atomic qui prévoient un logement pour des simulateurs type Pod, V-Amp, Tonelab, etc..., pour la menuiserie et la connectique. Le simulateur fait alors partie intégrante du combo, et les connections peuvent rester à demeure:
http://www.atomicamps.com

Sauf que je ne comprends vraiment pas l'intérêt pour Atomic de faire ça avec des tubes: pur snobisme, selon moi.

2 - Est-ce que l'ampli du SuperCab a été testé avec un système de HP large bande (bi-cône ou bien système deux, voire trois voies) ? Le jour où j'en aurai besoin, c'est plutôt ça qu'il me faudra :wink:
Jark
 

Messagepar shaddo le 12 Oct 2007 14:24

Pour répondre à ton 2ème point, les systèmes d'amplification de puissance basés sur des TDA7293V ont été largement testés (avec succès :D ) et depuis longtemps sur une foultitude de HPs ou de configurations HPs en 2 ou 3 voies autant en sonorisation qu'en Home Cinema. 8)

A mon modeste niveau, j'ai testé avec satisfaction des HPs Guitare "Celestion" et "Eminence" ; je ne devrais pas tarder à recevoir un large bande "BEYMA" 12GA50 :
http://www.techniguitare.com/Fiches/12GA50.pdf

8) :D 8)

PS: Merci pour la sculpture, je transmets à "l'artiste" ! :wink:
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Messagepar bill_baroud le 12 Oct 2007 14:50

Jark a écrit:Sauf que je ne comprends vraiment pas l'intérêt pour Atomic de faire ça avec des tubes: pur snobisme, selon moi.

Ou impératif commercial. Tu ne vendrais jamais un supercab a TDA pour le même usage que les atomics...
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Messagepar Jark le 12 Oct 2007 15:02

Tu ne vendrais jamais un supercab a TDA pour le même usage que les atomics...


C'est pourtant ce que fait Tech21 :wink:
Jark
 

Messagepar bill_baroud le 12 Oct 2007 15:12

Ah ouais ? ben merde alors :lol:
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Messagepar Rodriguez le 12 Oct 2007 15:24

C'est pourtant ce que fait Tech21.


Un Power Engine 60 1x12 de Tech 21 est à 411€ chez Thomann... à comparer au prix de revient du Supercab 50, il n'y a pas photo. :wink:
Rodriguez
 

Messagepar shaddo le 23 Oct 2007 14:48

:shock: ... même les gars de ProjetG5 en parlent ! :D

McColson a écrit:Le besoin que tu décris, c'est un ampli neutre avec pas mal de réserve pour ne pas colorer le SON de ton "préampli + effet", et il faut qu'il soit stéréo et pas trop cher.
Pour moi tu viens de décrire un ampli de type sono.
Je pense qu'une solution à base de TDA serait plus pertinente.


Vitriol82 a écrit:En effet avec un Supercab 50 stéréo monté en tête ce serait très performant, plus léger et moins coûteux.


Charpy a écrit:Pour amplifier simplement en clean (avec satu de préamp) les transistors font aussi du tres bon boulot pour un budget serré. Il faut juste prévoir une bonne marge sur la puissance (100W) mais bon venant de TG tu dois déjà être au courant.


Tazzon a écrit:Ouep, +1 pour du transistor, je vois pas l'intérêt des lampes si c'est pour pas profiter de la coloration.


Blacksnake a écrit:Shaddo a un gros nez !


Bon alors si ça peut servir, je vais ressortir et rajouter les plans du "SUPERCAB Stéréo" dans ce sujet de synthèse puisque je me rappelle que l'on a déjà dessiné des choses en ce sens dans le topic initial du SUPERCAB50. :P

8) :D 8)

PS: Une seule de ces 5 citations est une pure invention de ma part ... trouvez laquelle ? :lol: :mdr2:
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Messagepar shaddo le 07 Jan 2008 22:24

Un reportage en 15 photos de l'assemblage du module SUPERCAB50 par notre ami :sol: SYLFELINE :sol:

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Retour et gros plan sur l'implantation des 4 diodes rapides BYW 29-200

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Beautiful, isn't it ? :sol: :lol:

8) :D 8)
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Messagepar shaddo le 08 Nov 2008 13:22

En discutant avec T-Minik, j'ai fait la liste des principaux avantages du SUPERCAB par rapport aux kits à TDA7293V disponibles dans le commerce.

Notre SUPERCAB conserve plusieurs longueurs d'avance :

- présence d'un filtre anti-bruit 50Hz,
- protection du transformateur des pics de courant,
- réglage du niveau d'entrée pour protéger l'entrée BF,
- dispositif anti boucle de masse par le fil de Terre (R=10 Ohms),
- limitation du courant de charge des condensateurs électrolytiques.
- visualisation par LEDs du fonctionnement des 2 rails d'alimentation.

:idea: En plus des avantages techniques, T-Minik me signale dans l'oreillette que le coût de réalisation d'un amplificateur de puissance basé sur le SUPERCAB serait également plus économique par rapport aux kits.

:!: Edit 01/02/2009 : Mise à jour de la liste d'achat en collaboration de :sol: ANT-1 :sol: que l'on remercie ! :P
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Messagepar clajucla le 08 Nov 2008 14:33

merci shaddo, y fait vraiment baver le SUPERCAB 8)
Je suis Russe, il faut que tu me cèdes!
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